Twitter arde con #BorrandoaETA. Jordi Évole ha conseguido de nuevo un ejercicio perfecto de Periodismo, además de convertirse en TT mundial. Anoche se fue con su ‘Salvados’ hasta el País Vasco, para hablar de ETA, pero escuchando todas las voces, tratando de desarrollar ese binomio simplista de Bildu=ETA, yendo hasta su origen e investigando su trasfondo.
Se trataba de acabar con los estereotipos. Como nos demostró el programa, ser nacionalista no significa necesariamente estar a favor de la violencia. “Todos los independentistas no son etarras”, decía algún vecino. Parece una obviedad, además de ser ofensivo sólo el plantear la duda. Pero a veces, este es el mensaje que parece calar, especialmente en medios de derecha y extrema derecha. Hasta ahora, no habíamos tenido la oportunidad de escuchar a un cura defendiendo el nacionalismo o apoyando abiertamente a Bildu.
‘Salvados’ quiso dar anoche voz a todo aquel que tuviera algo que aportar, fuera del color político o del sector social o del parecer que fuera. Eso es defender la información y el oficio del periodista, por encima de todo. Ofrecer todas las versiones, fomentar el espíritu crítico. Ir un paso más allá de la información institucionalizada y editorializada. Cuando alguien le llamó “payaso de los cojones”, cuestionando su presencia e invitándole a largarse, Jordi siguió defendiendo la información, y eso le hace más grande. Una vez más, ha demostrado el excelente periodista que es.
Pese a ese sobrenombre de follonero, tiene la habilidad de tratar los temas políticos sin provocar crispación (salvo la de los que ya viven crispados) Todos sintieron anoche que tuvieron un espacio para exponer sus ideas, cualesquiera que fueran –todos los que quisieron-, sin sentirse atacados; si acaso cuestionados, porque Jordi no dudaba a la hora de dar la réplica y enfrentarles a las grandes cuestiones, como condenar explícitamente la violencia, algo que para algunos en Bildu se ha convertido en un juego: cómo evitar usar esta fórmula, tirando de sinónimos y vaguedades hasta rozar el absurdo.
Informativamente, fue un programa sin tapujos, sin filtros. Se hicieron todas las preguntas y se sacaron todos los temas, incluido el terrorismo de Estado y los derechos de los presos vascos. Se escucharon otras versiones que a muchos les hicieron despojarse de prejuicios. Pero sobre todo, se hizo sin miedo. Como él mismo resaltaba, “en mitad de la plaza de Elorrio hablando abiertamente de política”.
Borrando a ETA nos dejó cierta sensación de cambio, de que la lacra del terrorismo puede vencerse. El problema sigue siendo, como vimos por ambas partes, la incomprensión y la intolerancia que provocan ciertas ideologías. Aunque no tengan nada que ver con la violencia, sino con las ideas de un pueblo y su derecho a expresarlas, máxime cuando se ha hecho democráticamente. Además de informar, ‘Salvados’ hizo anoche mucho por la convivencia entre el pueblo vasco y el español. Mucho por aquellos que estén dispuestos a convivir pacíficamente y a aceptar que hay ideas diferentes a las suyas. El problema es que no todos lo están, en ninguno de los bandos.
El mejor resumen del programa de ayer se puede hacer en sólo 140 caracteres, como lo ha hecho @Rinze, un tuitero:
Cuando los periodistas se convierten en propagandistas, los cómicos tienen que hacer periodismo #loscojonesdejordievole #BorrandoaETA
Aunque Jordi es ambas cosas, cómico y Comunicador.
En ¡Vaya Tele! | ‘Salvados’ y ‘El Club de la Comedia’ vuelven el domingo para reforzar la audiencia de laSexta
Comentarios
interesante
No vi el programa pero lo que comentas es obvio y de sentido común: no todos los nacionalistas son partidarios de ETA.
No obstante, en mi caso, no me fío ni un pelo de ETA y sus acólitos. Hasta que ETA no se disuelva, no me creo ni jota todo lo que dice y dirá en el futuro los simpatizantes y amigos de Bildu.
Todavía recuerdo en las pasadas elecciones municipales, la presión, coacciones y bajezas que sometieron al concejal del PP, que dio la alcaldía al PNV, por parte de la pandilla de Bildu y sus simpatizantes; sin olvidar a otros concejales del PP y PSOE que soportaron lo mismo. Estos si que son héroes y personas legales para mi.
-- editado por última vez a las 18:51
Yo tampoco vi el programa, ni tampoco tengo conocimiento pleno de la realidad vasca (aunque soy catalan, y estoy acostumbrado a ver como politicos de aqui y alla usan una bandera u otra para mover a las masas con mensajes vacios).
Pero respecto al tema bildu=ETA tengo ganas de decir unas palabras desde hace tiempo, aunque en este caso sea en un blog de TV.
No defiendo a bildu en su famosa incomodidad al pronunciarse respecto al tema de la violencia, es precisamente este uno de los puntos en los que mas podria desencontrarme con el partido, y creo, como imagino muchos de sus votantes, que las acciones de ETA son injustificables.
Pero -dejando claro que esto no es una defensa de bildu, ya que mucha gente tiende a malinterpretar estos argumentos- creo que PP y PSOE no han hecho uso en absoluto de ninguna responsabilidad ni moral cuando han tratado el terrorismo. Por que, tal y como yo creo, ambos partidos han utilizado un problema de tematica muy sensible, solo para conseguir votos. Y por esto deberian pedir perdon a la sociedad si tuvieran un minimo de verguenza, que a mi parecer no tienen.
Hipocresia es criticar la no condenacion que un grupo que ha asesinado me parece casi un millar de personas (critica que comparto), pero no obstante callar cuando hablamos de las muertes del franquismo, que se calculan por encima de los cien mil. También lo es atribuirse los logros en lucha terrorista obtenidos por la policia.
Creo que necesitamos politicos que dejen de rasgarse las vestiduras pensando en los resultados electorales, y que procuren que los altos cargos judiciales y policiales hagan bien su tabajo, porque no, no creo que Rajoy, Rubalcaba o el politico de turno sepa como solucionar el terrorismo vasco.
No pretendo dar una explicacion sobre la situacion vasca que no conozco, ni -por tercera vez- defender a bildu en su polemica y absolutamente criticable ambiguidad cuando se le a pedido condenar la violencia, pero me da la impresion que es muy necesario fomentar una critica racional por todos los lados por el bien de una sociedad saludable.
brillante
Salvados es como el buen vino, mejora con los años. Empezó siendo un programa gamberro y ahora es un vivo ejemplo del buen periodismo. Yo la verdad es que me encanta Salvados, y me encanta Jordi Evolé, el como incide en cada punto de vista de cada tema, dándote toda la información para que luego tú te elabores tu propia opinión, y el programa de ayer fue un clarísimo ejemplo.
Viva el buen periodismo
Completamente de acuerdo, creo que solo tiene el nombre en común de ese programa gamberro de "me la suda todo" a periodismo de investigación profunda; lo que es ahora. Gracias Jordi por cambiar el rumbo.
Lo que me faltaba por leer.
En fin, que paso de politica en un blog de television (que os gusta mas que hablar de series).
Adios, vayatele.
Te guste o no, la televisión no son solo series.
brillante
No está hablando de política. Está hablando de cómo el programa Salvados ha hecho un buen tratamiento de la información.
No, no está hablando de política. Por favor, para nada, jaja.
El programa habla de política. La entrada del blog no.
-- editado por última vez a las 23:21
La verdad es que Salvados está superándose cada semana. El de la semana pasada fue increíble, pero esta semana ha sido excepcional. Sí señor, bravo por Jordi Évole y su equipo!
brillante
"Borrando a ETA nos dejó cierta sensación de cambio"
Puff no hay mas que ver a Bildu y sus comentarios para ver que de cambio nada haciendo malabares para eludir las preguntas sobre la violencia. No politiceis un blog sobre television, es muy triste.
brillante
Qué grande es Salvados (lo mejor de la televisión nacional con diferencia, al menos de las televisiones privadas) y muy buen artículo, Lorena.
Eso sí, en algo no estoy nada de acuerdo:
No, "el problema" sigue siendo que exista una banda terrorista que crea que asesinar a gente es la solución a sus problemas. El de la incomprensión y la intolerancia por ambas partes es "un problema" importante, pero nimio al lado "el problema" de verdad. Ya verías cómo, si desapareciera el auténtico "problema", cierto porcentaje, aunque fuese pequeño, de ese "problema importante" del que tú hablas desaparecía.
Tanta gente hay con el cerebro lavado por el nacionalismo y por ETA como los que creen que todo lo vasco o nacionalista es de etarras. Para ejemplo, varios de los comentarios de este mismo blog, que directamente rehúsan creer que su verdad no sea la absoluta y cierta y otra cosa es un insulto a la razón.
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-- editado por última vez a las 19:22
Que no te achanten los comentarios de 4 meapilas Lorena, excelente Salvados y excelente tu entrada.
Un saludo
P
brillante
"Borrando a ETA nos dejó cierta sensación de cambio"
El programa estuvo bien, pero, honestamente, yo no vi esa sensación de cambio.
"El problema sigue siendo, como vimos por ambas partes, la incomprensión y la intolerancia"
No mujer, el problema es que hay una banda de asesinos que matan. Lo otro, no es realmente un problema.
-- editado por última vez a las 19:26
¡¡¡Amén por ello!!!No hay dos bandos: solo uno y creo que todos (incluso ellos) saben cuál es. Unas pistas: matan a gente inocente y no quieren ser españoles.
Estuvo muy bien el programa, desbaratando todos los "prejuicios" que se tienen en el País Vasco. Esta claro que es un tema muy complicado de hablar, y en el que hay mucho miedo, pero con reportajes así, se irá avanzado poco a poco a una reconciliación entre "los de izquierdas" y "los de derechas".
brillante
Yo con lo que flipo, es que ha sido trending topic mundial, aun lo sigue siendo en España, y la audiencia dice que lo vio poco mas de un 6%, no lo entiendo, los audimetros no existen, son los padres....
Sinceramente algunos de los programas del follonero me gustan pero realmente este no. Escuchar y dar por buenas tesis de Bildu me parece de pena, ademas en el dia de hoy que se pretende equiparar victimas con verdugos. Q salga un cura diciendo q quieren igualdad, igualdad en la misa q no querian ni oficiar los funerales de los asesinados y cuando lo hacian los sacaban por la puerta de atras como la basura. Es q en este pais tenemos memoria de pez 3 años asesinar y pobrecitos q los tenemos reprimidos. Si quieres hacer un programa de periodismo lo cuentas todo desde el principio el problema es q con un libro de historia en la mano y los periodicos en la otra el programa no sale con la linea editorial de la cadena.
Conste que critico claramente el programa x q el terrorismo no es distinto del asesinato, la violacion o los pederastas, tu no te sientas a ver si llegas a un acuerdo con un pederasta. Lo cojes lo metes en la trena con la ley en la mano.
Te estás saliendo del tema. Es como criticar a la Iglesia de hoy por lo que hizo en el siglo XV con la inquisición.
Estamos intentando conseguir algo y parece que hay una luz al final del túnel. Por lo que han hecho a lo largo de la historia, ni pobrecitos ni nada, que se pudran en la carcel. Pero lo que están fuera parece que están empezando a razonar.
Evidentemente hay de todo pero... estamos más cerca.
interesante
Para nada me salgo del tema. Intentado conseguir algo para salir del tunel. Lo que estamos haciendo es rendirnos, para que han muerto 1000 personas a manos de ETA. Para q ahora les demos lo q quieren? Realmente del tema se esta saliendo la sociedad que esta moralmente podrida. Con los asesinos no se negocia se les encarcela y despues que cada uno tenga sus ideas. Tu les has visto condenar la violencia? Crees realmente q debamos indemnizar a los asesinos (presos politicos)? En españa se ha condenado a los policias q montaron los GAL y con razon x q no los perdonamos tambien. Tu crees q renunciar a aplicar la justicia traera la paz? Es muy facil la paz a cualquier precio ya se aplico en Munich con Hitler y sabemos donde nos llevo. Es asi de facil el plan de ETA es un estado vasco comunista. En un estado vasco mataran a los otros para imponer sus ideas (Ya lo hicieron en la transicion Yoyes x ponerte un ejemplo) . Y el PNV es tan complice de ETA como Bildu que ya lo dijo Arzayus "Unos agitan el arbol y otros recogen las nueces". El echo de querer presentar esto como un conflicto es una farsa Miguel Angel Blanco no iba a la guerra cuando lo raptaron y mataron iba a comprar una puta barra de pan. Para obtener la Paz no puedes sacrificar la moral debes luchar por ella con la moral en la mano.
-- editado por última vez a las 23:15
Con tus pensamientos esto no se acabaria nunca.
He decidido no intentar argumentar contigo por la red. Pero sí que voy a resaltar tu última frase: "Para obtener la Paz debes luchar"...
brillante
Ya que se habla de política, hablemos de política, porque esto que dices:
"Borrando a ETA nos dejó cierta sensación de cambio, de que la lacra del terrorismo puede vencerse. El problema sigue siendo, como vimos por ambas partes, la incomprensión y la intolerancia que provocan ciertas ideologías. Aunque no tengan nada que ver con la violencia, sino con las ideas de un pueblo y su derecho a expresarlas, máxime cuando se ha hecho democráticamente. Además de informar, ‘Salvados’ hizo anoche mucho por la convivencia entre el pueblo vasco y el español. Mucho por aquellos que estén dispuestos a convivir pacíficamente y a aceptar que hay ideas diferentes a las suyas. El problema es que no todos lo están, en ninguno de los bandos."
... suena a más a que la culpa es de los españolitos que somos unos cuadriculados que de una banda de asesinos. Me remito a la parte de Elorrio, en la que se atacaba al concejal del PP por apoyar al PNV en lugar de Bildu (rompiendo el empate de 6 a 6), y que fue elegido también democráticamente. ¿Y en el resto de España somos unos intolerantes? Acepto las ideas diferentes a las mías, pero ¿cómo convivir pacíficamente con alguien que no quiere la paz?
-- editado por última vez a las 19:54
No entiendo que te sientas aludido cuando hablo de intolerancia. Precisamente resalto "en ninguno de los bandos" porque incluyo a todo aquel que por no estar de acuerdo con las ideas de otro lo rechaze de pleno y se niegue a dialogar. Como los que se levantaron en Elorrio porque no querían hablar con el concejal del PP. De la misma forma que los que se niegan a sentarse a hablar con Bildu. Creo que lo has entendido justo al revés...
creo que el error es considerar que hay dos bandos. No lo creo, yo veo tres: vascos (que buscan reformar su relación con España), españoles (que no quieren ceder ciertas prerrogativas sobre Euskadi) y ETA (grupo de asesinos que tiene apoyo en ciertos sectores de los vascos)
Sabemos lo que piensan los segundos, en el programa vimos a los primeros... pero seria interesante saber en que mierda piensa el tipejo que acepta ser reclutado por ETA para matar incluso a antiguos compañeros de colegio, a padres de familia, a niños... que es lo que realmente pretenden cambiando un futuro tranquilo y una vida normal por una pistola o una bomba entrando en una banda que un dia puede matarlos a ellos mismos o a sus familias. No logro entender eso y no encuentro todavia un programa que explique eso.
¿Qué "prerrogativas"? Pero si no hay nada más que dar si no es ya la independencia pura y dura.... Me parece que tú también estás confundido... pobre...
"Además de informar, ‘Salvados’ hizo anoche mucho por la convivencia entre el pueblo vasco y el español".
"en ninguno de los bandos".
¿Qué se ha fumao la Lore esta?
interesante
Yo solo se que me asquea ver y leer como usan la palabra libertad y democracia en boca de semejante sinverguenzas (como poco)
Los presos vascos a casa? y a los pobres que estan en el cementerio? que hacemos? los resucitamos y los mandamos con sus familias? a las que en cualquiera de los casos han destrozado de por vida?
Y a la pelirroja que sale en el video verguenza le deberia dar no decir algo tan sencillo como , si condeno la violencia? sino por que no lo dice? tanto le cuesta? no quieren la paz?
Tendras mucho asco a la banda terrorista tanto o mas como se la tiene aqui . Pero no quita a que no tengas razon en tu comentario. En los cementerios hay mucha gente , que han sido asesidados por violadores, por violencia de genero , por atracadores, por riñas entre vecinos , familiares , etc ... Todas estas personas han matado a gente y todas estas personas estan en carceles cercanas a sus domicilios para que sus familias puedan ir a verlas. Me has a venir a decir tu a mi que el sufrimiento de una persona que ha perdido a su hija pq la han violado y la han quemado y matado no es igual al que una persona que ha perdido a un marido en un atentado terrorista. Pues el violador y asesino esta al lado de casa y al terrorista lo mandan a mas de 1000 km a la redonda cosa que POR LEY no se puede hacer. Lo de ETA nunca debio pasar pero las cosas y lo que se pide desde aqui el acercamiento de presos por ley se lo tienen que conceder. Y ahora lincharme a negativos y eso sera que no veia mas haya y que el odio os ciega.
Estas equivocado con que los presos en común esta cerca de sus casas, ahí NO te doy la razón. Tengo un amigo que vive en Madrid ha estado en la cárcel, primero en Madrid pero le llevaron a Alicante, después a Segovia hasta que salio de la cárcel. Y su familia se gastaron los cuartos en viajar.
Y no era de ETA, así que no me sirve ese argumento tal manido que no corresponde a la realidad. Es otro de los falsos mitos de Bildu como que las cárceles españolas para los de ETA son como las turcas de la película "Expreso de Medianoche"
-- editado por última vez a las 09:52
Dejarse de tonterias este post aparte de hablar de salvados tambien a dado su opinion sobre la politica y a comentado sobre el pensamiento de los españoles esta claro que es su opinion y es respetable, pero yo por mi llevo muchos tiempo visitando este blog y creo que sera la ultima vez que lo haga y es tan bueno como muchos otros y todo gracias a este articulo. Solo por dar su opinion personal de lo que piensa el resto de Españoles y no porque no me guste la opinion sino porque me a hecho que por primera vez me registre para comentar algo que por mi parte esta fuera de lugar en un blog que se deberia hablar de series y programas televisivos sin buscar ningun enfrentamiento entre los lectores,y por eso no voy a volver a leer este blog porque creo que con esa opinion (respetable pero fuera de lugar) solo la hace para meter sisaña o por lo menos me a dao la sensacion, asi que lo siento (tampoco creo que le duela a nadie) pero este menda no visitara mas este blog un saludo a todos.
Por cierto no soy facha ni nada por el estilo solo es que eso de que maten a otras personas y opriman a nuestro hermanos españoles no es que me simpatice mucho y se bien de que hablo e vivido en Donosti 5 años.
Lo dicho un saludo y Vivir felices
Este blog habla de televisión. De un programa de televisión que habla de ETA. No se puede hacer una crítica de un programa sin hablar del contenido. Otra cosa muy distinta es hacer política. Como alguien comentó, este blog habla de cómo se trató una información. Lamento mucho que por este post dejes de leer todos los posts del resto de compañeros.
interesante
Toma. Te regalo unos cuantos puntos y comas para que los uses como prefieras.
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Un saludo.
Antes de nada decirte que este blog hasta ahora ha estado muy bien sin ti asi que si te vas creo que no se te echara de menos. Creo que al escribir el comentario te has equivocado de blog y tu lo querias poner en el de Tusseries , seriesyonkis o algo parecido pq aqui se habla de television en general: Series, programas, teletiendas, programas nocturnos de videntes etc .... Ahora ha todado de un programa sobre el tema del terrorismo. Y sino te ha gustado lo que se ha puesto pues creo que si haces lo mismo con todo que no te gusta que huyes y no te interesa debatir acabaras debajo de una piedra para que nadie te moleste.
Parece que me has leído la mente, y por lo que veo en redes sociales, la de mucha gente. Es increíble que haya tenido que venir un cómico a darle lecciones de periodismo a la mayoría de medios de comunicación, y no me refiero sólo al reportaje de ayer, sino a lo que lleva haciendo desde hace unos meses en Salvados. El programa de la semana pasada sobre el gravísimo despilfarro de las instituciones en infraestructuras absolutamente innecesarias fue magistral. Yo no apostaba por su futuro en el prime time, pero viendo la repercusión que tiene últimamente, me alegra que La Sexta lo siga emitiendo y a esas horas.
Lo cierto es que además de cómico es Licenciado en Comunicación Audiovisual, algo que mucha gente parece no saber, pues algunos comentarios le acusan precisamente de intrusismo. Ser cómico no le impide ser un buen comunicador (que lo es). Es más, creo que dignifica la figura del "payaso". Estoy contigo, el programa 'Cuando éramos ricos' fue magistral y se supera semana a semana.
Tal como yo lo veo todo el que ha contribuido de manera material o formal a un atendo esto es tiene las manos manchadas de sangre que cumpla su pena integra. Del que solo esta en la carcel por pertenencia... a esos se les puede sacar como se saca a los politicastros corruptos o elementos similares.
Es sencillo el que mata en la carcel, el que no ha matado incapacitado para la vida politica, y el resto a tomar por saco, que estoy hasta las narices de tener que ver a esta gente por la televisión, en el sur tenemos problemas más importantes de que ocuparnos.
Solo hay que ver los post de la tal lorena esta para ver lo politizada que esta
http://www.vayatele.com/autor/lorena
PATETICO
¿Has leído otro post "politizado" al que te refieres o sólo te has quedado con un titular, que no tiene nada que ver con la política? Era una entrevista a un actor y guionista que hablaba de humor y que algunos quisieron ver como un tema político. Nada más lejos de la realidad.
Gran programa, pero al menos a mi me daba mucha rabia que hubiera tantas personas que compararan a unas víctimas que están bajo tierra por ser asesinadas con otras que son sus asesinos y oh, pobrecitos, están lejos de su tierra... Que no se condenara la violencia de ETA, que se justificara en muchos casos sus acciones terroristas, que sólo los españoles seamos los ciegos que no vemos que tienen derecho a su independencia de todas las formas posibles... En fin, me siento afortunada de vivir en una zona de España que no tiene que lidiar con esos problemas cada día
Sólo vi el final del programa.
Puedo entender que la intransigencia se arraiga en las venas y es muy dificil ser el primero en ceder para que se produzca el cambio. Todos estamos muy influidos por los medios de manipulación, que no de información. Salvados puede ser muchas cosas, pero si que es imparcial.
Évole, comparta o no lo que le están contando, es respetuoso, y plantea preguntas desde el respeto (a mi me dá nosequé muchas veces, por lo valiente de sus propuestas)y el programa de ayer lo fue: se escucharon todas las opiniones por igual, y la información me llegó de tal forma que pude formarme mi propia opinión. A ver si los críticos con esta entrada pueden decir lo mismo de cualquier informativo...
El programa me gustó. Eso sí, ver a los de Bildu poniendo en el mismo sitio a los a los que matan que a los que reciben el disparo es lo que llevan haciendo años.
Sólo hay que recordar la vomitiva entrevista de El Follonero con Arnaldo Otegi.
http://www.youtube.com/watch?v=-fAzUtUmfrA
Pregunta: ¿Si alguna vez Euskadi se independiza, dareis los 12 puntos de Eurovision a España?
En otro momento Otegi, le dice que los medios como la Sexta podrían hacer mas por mejorar "la cultura democratica de los españoles". Ante esta afirmación que viene de un condenado por pertenencia a banda armada, el Follonero asiente.
Como diría Lorena Papí: "Eso es defender la información y el oficio del periodista"
Tenga una compañera de trabajo a la cual asesinaron a su tio y a su abuelo a principios de los 80. Lorena, si quieres te doy su móvil y le cuentas todo esso de superar los "prejuicios" y la "intolerancia". Hace falta ser vil y cobarde. La equidistancia de siempre, nada nuevo.
-- editado por última vez a las 21:55
interesante
Decirle a un periodista que podría hacer más por mejorar la cultura democrática de los ciudadanos no es un comentario equivocado. Es de una tremenda hipocresía viniendo de quién viene pero el comentario en sí, es muy acertado. Creo que todos estamos de acuerdo en que los medios están muy politizados. Yo lo entiendo por ese lado y por eso Évole asiente. Aunque, vuelvo a decir, que lo diga Otegui...tela.
Y con lo de prejuicio creo que se refiere al nacionalismo, que viendo los telediarios parece que todo nacionalismo es violento y eso es totalmente falso.
Sin ánimo de ofender, creo que algunos estais meando fuera de tiesto por tratarse de un tema muy sensible.
Y entrando al tema que debería ocuparnos, que es el del programa Salvados y el periodista Évole, diría que ese es el verdadero periodismo. Un periodismo que busca a todas las partes por igual y no coarta ninguna opinión. Los juicios quedan para los espectadores.
Saludos.
El que me haya votado negativo que argumente por qué lo hace, que plantee su argumento sobre el tema. Me parece lamentable que se vote negativo por no estar de acuerdo con una opinión.
No sé por qué me sorprende, no es más que un fiel reflejo de la sociedad. Vale más hacer callar que mantener un buen debate. Remanente de unos tiempos no lejanos. Que vergüenza.
Reedito: A ver, en serio. Exponed vuestros puntos de vista aunque me voteis negativo. Decirme por qué, si sois tan amables. Por favor.
-- editado por última vez a las 23:49
Me parece estupendo que des tu opinión, porque soy una persona tolerante, pero habla únicamente de lo que lees. No hagas consideraciones personales o pongas palabras diciendo "como diría Lorena Papí", porque no me conoces ni sabes lo que pienso. Me he limitado a reseñar un programa de tv.
Por los comentarios que hay aquí parece que no te has limitado a reseñar un programa como dices...
interesante
¿Eres estúpid@? ¿Has visto la misma entrevista que yo? ¿Eres incapaz de leer entre líneas y observar la monumental ironía y sarcasmo de Évole frente a Otegui? Es que me estás dejando a cuadros, en serio. Mírate la entrevista de nuevo y observa cómo Jordi le anima a condenar la violencia... claro que a lo mejor la manera en que lo dice es demasiado para tu intelecto y no terminas de pillarlo.
Negativos, venid a mí. Pero es que es tal y como lo pienso ;)
-- editado por última vez a las 12:25
¿Que si soy estúpido? No voy a entrar en la calaña de persona que debes ser tu. A Otegi no hay que "animarle" a condenar la violencia, pues el está precisamente condenado por formar parte de la violencia de ETA. Entenderás esta pequeña diferencia pues posees una mente privilegiada.
hacer lo que hay que hacer y decir lo que hay que decir no debería ser mérito alguno
Cierto, pero es que no estamos acostumbrados.
brillante
"Pero sobre todo, se hizo sin miedo. Como él mismo resaltaba, en mitad de la plaza de Elorrio hablando abiertamente de política."
Claro. Este desequilibrado sabe perfectamente que de entre los que le rodeaban en la plaza no iba a salir nadie con una 9 mm. y le iba a descerrajar dos tiros en la nuca, como sí han hecho con gente que de verdad ha demostrado valor en Euskadi. No deja de ser un payaso que lleva años pinchando a todo el mundo, pero mucho más a una parte del mundo que a la otra. Todo el mundo sabe de qué pie cojea...
¿Y no será que te molesta que salga la porquería de tu opción política? El que saca a la luz la porquería es el malo. No me hagas reir, por favor. Lo que pasa es que los casos más notorios, que no necesariamente los de mayor número, son los de un determinado partido.
Lo que necesita esta sociedad es mayor madurez mental y reconocer de una buena vez que los políticos, de la índole que sea, se aprovechan de la orientación política ciega de los ciudadanos. Ni todos los políticos de tu opción política son unos chorizos ni los de las otras tampoco. Hay que separar el grano de la paja.
Nadie quiere que le digan que sus hijos son unos delincuentes y si se lo dicen se niega la obviedad hasta que las pruebas son tan contundentes que no queda más remedio que resignarse. Pues aquí pasa lo mismo.
No estoy de acuerdo con tu opinión, por eso voy a pillarme una bomba lapa y te voy a volar las piernas, a ti y a tus hijos pequeños. Toma madurez mental.
¿Y lo que comentas qué tiene que ver con lo que yo te he comentado? Nada. Pues eso. Únicamente me estás dando la razón. O eso o tu comprensión lectora deja mucho que desear. Bueno, la tuya y la de todos los que te han votado positivo.
interesante
Vayatele es un top blog de TV, es por ello que solo me interesa leer aqui opiniones sobre tele, para opiniones políticas entraré en otro tipo de foros mas especializados, igual que en la farmacia compro medicinas y en la charcutería carne (ojo, todas las opiniones son respetables).
Salvados me parece un programa con un planteamiento genial, con un tono bastante neutral en lo que se refiere a tratar casi todos los temas (en algunos sí que se han mojado) y el follonero está hecho a medida para el programa (o el programa para él). Y de paso, ha limpiado bastante la imagen de Carlitos Yoyas, que será lo que sea, pero el tipo dice de vez en cuando cosas muy interesantes.
Hoy por hoy solo veo en la tele este programa, el club de la comedia y el telediario, porque las series...todas Online.
-- editado por última vez a las 22:28
Efectivamente, Jordi Evole y el programa Salvados, ha escapado del simplismo de ideologías y de la utilización política, osea, todo lo contrario que este articulo de vayatele.com menuda vergüenza. En serio, tengo la sensación de haber visto un programa distinto del que el escritor de este articulo. VERGONZOSO.
El verdadero problema de este pais, es que siempre ha habido varios frentes y los que se ha posicionado a unos lados o a otros, no han sabido o no han querido comprender ni respetar las ideas ajenas. Con el paso de los años, gracias a dios, la gente ha dejado de resolver sus diferencias con las armas, excepto algunos energumenos, para resolverlas de otras maneras, pero con el problema de que la crispacion siempre tiende a aparecer. Lo bueno de Evole, es que intenta meterse en el meollo del asunto, para intentar escarbar esas raices profundas que sostienen el arbol del odio. Y personajes como el que le abronca en la manifestacion, por desgracia los hay en todas las ideologias, suelen llamarse extremistas. Lo malo de esta tierra, es que se vende que todos los nacionalistas son asi, cuando, por suerte no es asi, ya que solo son una minoria, pero el callado no vende periodicos, ni da votos, asi que la imagen que se tiene fuera es la de un continuo enfrentamiento de unos con otros, lo cual es totalmente falso, por suerte
Comienzo avisando que hago este comentario sin haber visto el programa, sólo los vídeos enlazados.
Personalmente sí, creo que la objetividad está en dar voz a todos. Y es justamente así, como la gente se cava sus propias tumbas. Ser incapaz de responder una pregunta sencilla, sin presiones (las presiones vienen tras la incapacidad a responderla), deja bien claro lo que dices al no decir nada.
Cercenar la información sólo crea desconfianza. Ya no nos fiamos de nada que nos informe. Ni de la televisión, ni de la prensa, ni de internet, ni de nada... somos unos desconfiados porque nos manipulan las fuetes.
No sé, pero, dentro de la ligera presión para sacar información al entrevistado, "el follonero" en general me parece bastante respetuoso para lo que hay por ahí.
En cuanto al tema de ETA, Bildu y demás... no me voy a meter. No es el tema de esta entrada. Tengo mi opinión al respecto, pero no es el lugar.
Me gustó el programa. Tiene muchapicardía, ironía y mordiente.
Unos matan, otros aplauden, mezquinos de signos contrarios siembran mas odio y recogen beneficios económicos y/o electorales. Una gran mayoría de gente, ciudadanos y ciudadanas corrientes y molientes se cansa y harta.
Recomiendo ampliar conocimiento de este asunto con un excelente especial de La Información:
http://especiales.lainformacion.com/espana/en-territorio-bildu
que facil es hablar hablar y hablar basandose en los telediarios y en la prensa
* "Hasta ahora, no habíamos tenido la oportunidad de escuchar a un cura defendiendo el nacionalismo"
¿Un cura nacionalista? Por favor, para nada, eso no se había visto nunca antes en Euskadi. Algunos han nacido ayer.
* "‘Salvados’ hizo anoche mucho por la convivencia entre el pueblo vasco y el español".
Me parece muy bien que alguien defienda con pasión lo que considera que es un trabajo bien hecho, lo que no me parece bien es que se mitifique sin sentido. Si es que al final va a resultar que a estas alturas en este país para algunos el periodismo con mayúsculas lo han inventado el follonero en Elorrio y Ana Pastor con un pañuelo.
Hablar de "bandos" es completamente injusto, ¿a qué "bando" de esos que hablas pertenecía Fernando Buesa, parlamentario que representaba democráticamente "las ideas de parte de un pueblo y su derecho a expresarlas"?
Jordi Évole es un crack, la sexta tenía mis respetos con buenafuente & salvados, ahora que solo queda salvados ... la calidad de al tv española pende de un hilo. (exceptuando series americanas, y 2 puntuales españolas, claro ...)
Pues viendo los comentarios me vais a matar a negativos pero es mi opinión. En este programa parece que se porta bien y no hace comentarios estúpidos, o al menos, no demasiado. Pero en la entrevista con Julio Anguita y el alcalde de Marinaleda, Sevilla, se portó realmente MAL. No les dejaba hablar muchas veces, riéndose o ironizando sus comentarios, se notaba mucho que cortaban el vídeo a veces cuando hablaban, riéndose todo el rato en plan "jaja qué cosas tenéis los rojos..". Vamos, me pareció realmente vergonzoso un trato a un político educado y respetuoso, porque las ideologías políticas son de cada uno, pero si te trata con educación trátale como tal. http://www.youtube.com/watch?v=ifw8p7-ypJg
Aquí se puede ver entera, sinceramente me pareció un periodista pésimo. No veo la tele, me informo de las noticias por Menéame, público, la repíblica, el militante y tal, y para contrastar el ABC País y Mundo, me parece que en la tele nos la meten más doblada que por los periódicos, de modo que no veo Salvados con regularidad ni mucho menos y no dudo que, si tanto comentáis, sea un gran periodista (ESPERO que no lo digáis sin razón de ser). Pero en esa entrevista, realmente se portó de un modo pésimo.
Saludos. Ya podéis votarme negativo.
interesante
No sabía yo que había que ser tolerante y comunicativo con putos asesinos de niños.........mira que bien, El Follonero me ha enseñado algo nuevo.......
Cada cual que piense lo que quiera en libertad, pero a los asesinos hay que cazarles como a sucias bestias, que es lo que son...no se negocia con bestias.
Yo soy así...un asesinofobo...odio a los asesinos, y creo que son una raza inferior...vamos, que soy casi tan malo como el KKK........¬¬
No eres malo eres un ignorante de cojones...
Cuando dices:
"Pero a veces, este es el mensaje que parece calar, especialmente en medios de derecha y extrema derecha."
Estás haciendo precisamente el periodismo que tanto criticas en este artículo. Si te fijas Jordi Évole, en el video no se casa absolutamente con nadie y busca el diálogo por encima de todos los cliches, tratando de hablar con gente extremista para poner algo de lógica al asunto. Y viendo sus reacciones, lo que realmente piensan en vez de manipular.
El periodismo de Jordi Évole es de 10 como pones en el resto del artículo, ya me pareció hace un tiempo cuando estuvo en EEUU y cada día se supera. Es objetivo, llega hasta el fondo del asunto pase lo que pase, no tiene miedo alguno...
Por supuesto, esa es mi opinión. Pero una opinión fundamentada. He trabajado haciendo seguimiento de prensa y leyendo hasta 25 periódicos. No hace falta que te diga que un mismo mensaje no se transmite de la misma forma en unos y en otros. Es más, el medio es el mensaje, y esto lo aprendemos en primero de periodismo.
interesante
844 muertos.
Cuando tengáis amigos y familiares defendiendo vuestros progreculos, veréis el "problema" de otra manera
-- editado por última vez a las 10:46
interesante
Anda, si yo pensaba que el pueblo vasco y el pueblo español eran uno sólo. Yo pensaba que la gente vasca que moría por los terroristas eran por ser vascos y además ser españoles.
Creo que muchos pierden el norte al no recordar secuestros y asesinatos. Y ver solamente a mucha de esta gente como unos incomprendidos. Que por cierto. Han matado. Y han matado mucho. Qué pena, qué pena .... si os amenazasen, extorsionasen y os MATASEN a vuestra familia por pensar diferente.
"El problema sigue siendo, como vimos por ambas partes, la incomprensión y la intolerancia que provocan ciertas ideologías. Aunque no tengan nada que ver con la violencia, sino con las ideas de un pueblo y su derecho a expresarlas, máxime cuando se ha hecho democráticamente. Además de informar, ‘Salvados’ hizo anoche mucho por la convivencia entre el pueblo vasco y el español. Mucho por aquellos que estén dispuestos a convivir pacíficamente y a aceptar que hay ideas diferentes a las suyas. El problema es que no todos lo están, en ninguno de los bandos."
Qué bandos¿? Qué extrema derecha¿? el PP ¿? Los franquistas que ya no gobiernan España ¿? Alguien me puede explicar cómo se mata democráticamente ¿? Alguien me puede explicar otra vez lo de los BANDOS como si un concejal del PP fuese lo contrario de GENTE QUE HASTA HACE 4 DIAS MATABA. HABLABA DE LA LUCHA ARMADA y no de TERRORISTAS.
Yo sé que queremos la paz. PERO ANTE TODO QUIERO LA LIBERTAD. ESO ES LA PAZ, LIBERTAD. ETA es FASCISMO, XENOFOBIA, Y MUERTE.
Nadie recuerda a MIGUEL ÁNGEL BLANCO ¿?¿?
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Aqui no hay bandos, claro que no hay bandos, no ha sido una guerra... Solo hay asesinos y asesinados. Que yo sepa las víctimas de ETA no han salido a la calle con una pistola a matar al asesino de su familiar y luego lo han adornado de retórica política nacionalista. ETA no se ha dedicado a matar a ex-militares franquistas, ni a ex-dirigentes franquistas. ETA ha matado a ciudadanos corrientes, a matado a políticos del PSOE, del PP y del PNV, algunos no habían nacido en el franquismo (asi que no se de que coño de tiranía franquista vas a hablar cuando estan asesinando a un chaval que nació en democracia). ETA Ha matado a policías, a guardias civiles.. y también gente que en su puñetera vida se había preocupado por la integridad del estado o por la política y que le importaba un pimiento el concepto de España. Ya esta bien joder.. Que las víctimas de ETA no han sido carceleros franquistas, ni se han dedicado a fusilar vascos en la guerra civil. Pero estamos locos o que coño pasa? BILDU es ETA, punto. A ETA le ha importando 3 cojones la independencia del país vasco y los vascos. ETA ha funcionado como una mafia, dedicandose al chantaje, la extorsión y el secuestro para financiarse. ETA a descubierto que le sale más rentable entrar en las instituciones del País Vasco, por eso ha creado BILDU, para chupar del vote del estado. BILDU funciona exactamente igual que el partido nazi aleman en la época de Hitler. A nadie se le ocurriria ser tolerante o dialogar con el partido nazi, por qué hay que dialogar con BILDU? partido que ayuda a terroristas que alguno el solito a matado a 28 personas... como dialogas con eso?? Como te posicionas ante el terrorismo? no hay frentes joder! hay gente asesinada que no ha tenido oportunidad de defenderse. Acaso hay que comprender o dialogar con un violador, un pederasta, un maltratador...? por que vamos a tener que dialogar y comprender a terroristas? en fin, mucho buenismo hay por aquí... queremos ser tan buenos y comprensivos que al final hacemos más victima al etarra que a la madre y a la hija que le han volado las piernas... supongo que Irene Villa y su madre estaban torturando a aquel pobre etarra. Supongo que el etarra estaba destrozado psicológicamente ante la represión que estaba sufriendo por Irene Villa... Irene Villa y su madre jodieron tanto la vida de aquel etarra que al final el pobre no lo pudo soportar más y tuvo que poner una bomba en su coche.. penoso todo esto, y enfermo me ha puesto comparar las victimas del franquismo con las víctimas de ETA, una cosa no tiene que ver con la otra. Justificar los crímenes de los etarras diciendo que Franco ha matado a 110.000 personas me parece de lo más infantil. Como Franco ha matado a 110.000 personas ETA puede matar hasta llegar a esa cifra?? Está justificado que ETA mate porque Franco mató?? de verdad, penoso...
Estoy de acuerdo contigo. ETA ha matado incluso a niños (como el atentado en Vic). Son asesinos, reclutan asesinos, y quienes los apoyan son complices de asesinos. No hay nada que hablar con asesinos ni menos sentir compasion por gentuza que es capaz de las atrocidades de ETA.
Parte de culpa tendrá también el que no mando desalojar hipercor porque ETA aviso de la bomba...
Tu eres un HIJO DE PUTA, así con todas las letras.
-- editado por última vez a las 18:59
¿me estas diciendo que la culpa de las muertes es de quien no desalojo el Hipercor? Dime entonces ¿por que ETA tenia que poner la bomba en un supermercado o en un edificio donde viven familias, o en una calle donde circulan personas civiles? Porque ETA ha puesto bombas en todos esos lugares, incluso en universidades. ¿Y porque, para que? Para asesinar, nada mas.
No hay forma que ETA justifique sus bombas ni sus crimenes. ETA asesina a niños, a mujeres, a hombres que no ceden a sus chantages economicos o porque los miraron feo o porque sí, sean españoles, catalanes, vascos, ecuatorianos, franceses... les da lo mismo con tal de matar.
Es realmente de gentuza gilipollas de mierda andar poniendo bombas y luego avisar que las han puesto. Es digno de una patologia sicopatica.
completamente de acuerdo, yo digo que parte de culpa tendrá el que no desalojó aunque claro esta que la culpa la tiene quien pone la bomba y pilar62 yo no me he metido con tu madre... y si no tienes educacion ni nada interesante que decir ni que aportar estas mas guapa calladita.
-- editado por última vez a las 20:23
Tu comentario implica un nivel de miseria moral acojonante. Si no entiendes eso resulta preocupante. Es el mismo tipo de argumentación que usa ETA
Mira Pilar te lo voy a explicar para que me entiendas yo no estoy a favor de ETA me parece una aberración asesinar a nadie por el motivo que sea pero si alguien muere en un atentado porque un imbecil no desaloja en este caso un hipermercado pues este imbécil es en cierto modo responsable o corresponsable o lo que sea porque lo podía haber evitado y claro la culpa la tiene lógicamente el que pone la bomba... Si no lo entiendes ahora pues nada bonita... Y por cierto para puta TU MADRE y para bajeza moral la tuya... PD No te esfuerces en responderme ni volver a insultarme porque no voy a volver a caer en tu estúpido juego...
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