Y un año más estamos de nuevo en Semana Santa, la semana más importante del calendario cristiano en general y católico en particular. Y las calles se llenan de actos religiosos como procesiones y misas solemnes para conmemorar la pasión muerte y resurrección de Jesucristo. Las calles… y las televisiones, sobre todo la pública y las de ámbito autonómico y local.
La 2 ya ha anunciado su programación habitual de semana santa con, entre otros, el Via Crucis y la Vigilia de Pascua desde Roma, programación que se une a la Santa Misa de todos los domingos. Por su parte en las diversas televisiones autonómicas y de ámbito local se suelen retransmitir las procesiones más importantes de estos días. Por lo que creo que la pregunta está clara: ¿Debe la televisión pública (o la televisión en general) retransmitir actos litúrgicos y religiosos? Nos interesa vuestra opinión así que nos la podéis dejar en nuestra sección de respuestas para ver si estáis a favor o en contra de este tipo de contenidos.
Recordad que la semana pasada os preguntábamos si debía volver la publicidad a TVE, tras ver los problemas del ente publico al eliminarla de su programación. La respuesta más valorada ha sido esta de lyovin63, que lo tiene claro:
A mi me encanta tal y como está ahora, pero si fueran, por ejemplo 5 minutos, o en el puente que hay entre un programa al próximo, la verdad, es que tampoco me importaría
Muy buena respuesta bastante escueta y clara en sus cosas. Sin embargo, a pesar de que me gusta esa respuesta también hay otra que me encanta, la de radiodegiro que nos dice:
Coincido bastante con todos en que podría volver con sentido común, pudiendo seguir diversas fórmulas. Por ejemplo, yo vería bien que en una serie o película de 90 minutos que vaya un poco antes o después, si dura más de dos horas y media, mucha gente agradecería que hubiera un pequeño corte a la mitad. Y con otros pequeños cortes donde no molestan (final del telediario, entre programas, para separar bloques). Otra fórmula que veo bien son anuncios o patrocinios, minimizar el número a unos pocos pero muy valiosos y pedir un pastón por un anuncio justo después de Águila Roja, sobreimpresionado en la Champions o en las Campanadas etc., no creo que fuera suficiente, pero es bastante y muy poco molesto. Y, si en general veo positivo el que no haya publicidad, crítico que actualmente hay en cosas que, a mi parecer, se le olvida que es pública y que no tiene porque estar tan pendiente de la audiencia, como en los emparedados en los que envuelve las telenovelas nuevas o en Españoles por el mundo que a la repetición le quitan la entradilla para despistarte y te cambian de país “a las bravas”
Ya sabéis que tenéis hasta el martes que viene para pensaros bien la respuesta.
En ¡Vaya Tele! | Responde a ¿Debe la televisión pública retransmitir actos litúrgicos y religiosos?
Comentarios
Todo este tema va a acabar mal, muy mal. El tema religioso me la trae al pairo, pero como simple observador no puedo mas que preocuparme por el brote de conflictividad creciente que estamos viviendo en torno a la religión (católica). No se quien alenta, fomenta o está detras de este movimiento anticatólico, que no antireligioso, que pretende que todo el aspecto simbolico del catolicismo desaparezca de la vida publica y quede confinado al aspecto privado de cada persona.
El problema surge cuando se choca con una tradicion cultural y social arraigada que se manifiesta en eventos como la semana santa, las disitintas ferias y celebraciones de origen religioso, etc.
Para que veais como este movimiento ha ido en aumento, os recomiendo la entrada de vayatele sobre la semana santa de 2006. Ni una solo alusion a la posibilidad de que no se emitan las procesiones. 5 años antes este debate actual no existía. Tampoco en este blog.
http://www.vayatele.com/autonomicas/procesiones-de-semana-santa-en-television
estooo...creo que se te ha olvidado leer los comentarios de ese post que enlazas...
No creo que haya alguien "alentando un movimiento anticatólico". Es sólo la pluralidad de creencias/opiniones típica de un estado democrático, es cosa sana.
brillante
no hay conspiracion ni nada de eso contra la Iglesia Catolica. Simplemente es intentar que se consolide lo que se inicio con la Revolucion francesa: la necesaria separacion Iglesia-Estado. Eso permite que tengamos la religion que queramos porque es nuestro derecho, que podamos asistir a nuestros templos y que podamos declararnos seguidores de tal o cual fe sin que seamos asesinados por ello (como ocurrio durante mas de 700 años en Europa y donde todavia ocurre en otros paises) pero nos obliga a entender que nuestra fe es eso, "nuestra", y que no tenemos que ir obligando a nadie a que la comparta... algo por lo demas imposible porque la fe es algo personal y la sientes o no la sientes.
Este año se ha convocado en Madrid una "procesion laica" para el jueves santo, que la delegacion del gobierno ha prohibido. ¿Crees que algo así puede terminar bien? Se esta muy cerca de llegar a una confrontacion muy peligrosa y esto no se habia producido nunca en la epoca actual.
interesante
pso, si retrocedes 5 años se hablaba menos que ahora de si era propio o no pagar con el dinero de todos las creencias de algunos, tienes razón.
Es más; si en lugar de retroceder 5 años, retrocedes 35, nadie osaba abrir la boca para criticar nada que tuviera que ver con la iglesia; y si retrocedes 150 te ponian a la brasa como manifestaras cualquier tipo de duda en tema de creencias.
Afortunadamente vamos avanzando, y hoy es normal plantear abiertamente temas que hace 5 años aún eran tabú. Esperemos que dentro de 5 años todo esto esté superado y las creencias de cada uno sean eso, de cada uno, y por supuesto dejen de sufragarse con dinero de todos. A la iglesia Catolica (y a las demás) que la mantengan sus fieles, que bien que pago yo mis cuotas a las asociaciones a las que pertenezco.
El problema es que las "asociaciones" a las que perteneces no se mencionan en la Constitucion Española ni constituyen derechos humanos basicos aceptados, como es la religion. Tal vez algun día se equipare la religion con un club de natacion, pero a día de hoy es un poquito diferente.
La religión tampoco se esmenta en la Constitución Española. Ah no, espera, si se esmenta, para decir que España no es oificialmente de ninguna religión. Problem?
interesante
¿Confrontación muy peligrosa? ¿Pero por qué?
A ver que me aclare ¿Si uno es ateo y quiere manifestarlo públicamente, resulta que es "anticatólico" (y por lo visto, potencialmente peligroso) pero si uno es católico y sale en procesión, simplemente está expresando sus creencias sin perjudicar a nadie?
Preguntaselo a la Delegacion del Gobierno (socialista) que la ha prohibido. Y no sólo ha prohibido sino que se admitido a tramite una denuncia penal contra los convocantes cuyos argumentos "pacifistas" son estos:
"Santiago Ochoa, de 'Ateos en lucha', dice: "Somos un frente de ideas, ideológico que estamos exclusivamente para castigar a la conciencia católica. Nuestro propósito es hacer daño, o sea, hacer daño a la ideología de la gente. No nos andamos con contemplaciones"
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/declarandenunciantesprocesionatea/csrcsrpor/20110418csrcsrnac_1/Tes
A ese lo que le pasa es que le gusta mas que hablasen de el como a un onto un lapiz, punto.
Deducir lo que deduces es como si yo quiero sacarme una teoría sobre el cristianismo basándome en lo que digan unos radicales de un pueblo de Kansas que opina que Cristo y por extension Dios odia a todo lo que no tenga cabida en esa familia
eh.... el derecho de asociacion ES un derecho humano,considerado como prolongacion de la libertad de pensamiento, expresión y reunión. Esta mencionado en la Declaracion de 1948 sobre DDHH, lo que lo hace un derecho fundamental, y en otros textos de derechos humanos. Es la interpretacion que tiene el articulo 22 de la Constitucion española, que una persona tiene derecho a asociaciarse en lo que quiera mientras no sea para delinquir.
Asi que ES un derecho humano fundamental. Es mas, si no hubiera un derecho de asociacion no podrian reunirse los fieles en las iglesias :)
Con todos los respetos ¿Tú lees los artículos que enlazas? Cito textualmente:
"Luis Vega insiste en que la procesión atea pretendía ser una fiesta lúdica y una forma de ser críticos con las instituciones eclesiásticas, no con las creencias."
Sigo sin ver el peligro (y cada vez nos alejamos más del tema en cuestión).
Sólo añadir que preferiría que el gasto que conlleva la cobertura de estos actos, fuese asumido por una cadena privada.
Estoy de acuerdo contigo pso. Yo creo que si hay procesiones en toda España, obviarlo sería una forma de desinformación. Es un acontecimiento cultural que arrastra turismo y expectación. Seamos o no católicos nos las vamos a encontrar en la calle. Con lo cual, no creo que emitirlo pueda tener una connotación negativa, es simple actualidad. También se informa de cuando empieza el Ramadán. Hay semana de Cibeles, de la Feria de Abril... Y desde la perspectiva de espectador, pues cambio de canal y punto.
interesante
Una cosa es informar, y otra cosa es tener una programacion especial y no solo en television si no en radio tambien, por ejemplo. Desde mi punto de vista, si, hay que estar informados, pero de ahi a que se rellene la prodramacion de esa forma... . Sin ofender que cada uno cree en lo que quiere :-)
+1 Es un evento el cual en ciertos momentos (por ejemplo, la semana santa) deben ser informados ya que por tan solo la cantidad de gente que congregan ya es materia informativa. Pero el seguimiento con programas especiales, retrasmisiones de procesiones, etc., no deberían hacerse en el ente público con el dinero de todos los contribuyentes. Básicamente, premisa de separación iglesia-Estado.
Si en alguna cadena privada quieren hacerlo, me parece muy bien. Para eso son un negocio privado.
¿España es un estado católico? No. Por ende, la televisión Española no debería retransimitir actos católicos. Fin de la cuestión.
brillante
mmm... españa se declara aconfesional, que no laico. es decir que a la hora de actuar deberían tener cabida o todos los actos de todas las religiones o ninguna
Y como no están todas las religiones (no nos engañemos, en España el catolicismo mete bastante mano pero el resto no dicen ni media), no debe estar ninguna. Esto en la TV pública, claro, las privadas que hagan lo que les salga de ahí que para eso están.
-- editado por última vez a las 15:01
Mejor que no tenga cabida ninguna, que así se respetaría también a los que no creemos en religiones y, además, nos saldría más barato a todos.
España como Estado es aconfesional... pero los que viven en España tienen su fe: hay musulmanes, judios, catolicos, hindues... Y la television publica intenta que esten representados. Asi que al tiempo que emite la misa tiene dos programas: uno para musulmanes (Islam hoy) y Shaloom (enfocado a la religion judia).
Los organismos del Estado deberian ser laicos, para responder a las necesidades de las personas sin distincion de raza, edad, religion, etc. Pero la television publica puede tener programas religiosos mientras no se haga evangelizacion.
Muy explicado. De igual modo que las television publicas ofrecer programas entendidos como de servicio publico donde tratan temas que no son de interes para las televisones comerciales como por ejemplo deportes minoritarios o cultura y musica tradicional, tambien me parece positivo que se ofrezcan diversidad de programas de actualidad religiosa. Yo en el instituto solicité hinduismo para la clase de religion pero obviamente eramos cuatro gatos y el estado no nos pueda proporcianar un profesor de hinduismo para unos pocos y no por ello se me ha discriminado religiosamente.
interesante
¿Y que tendrá que ver? ¿Acaso no dan cine? Y que yo sepa la constitución no dice nada de que españa sea cinéfila...
Estado aconfesional, TV aconfesional, pero con equilibrio, por favor.
Que lo hagan las cadenas católicas, ¿no?
A mi no me gusta ver el deporte en la tele, y como yo varios. ¿Por eso no deberían emitirse las olimpiadas o la liga?.
Pues aplicar la misma lógica
El deporte se asume de interés general, la religión no porque "cada uno tiene la suya".
-- editado por última vez a las 15:05
¿Y en base a quien dices que "se asume". Si yo no considero que sea de interés general el deporte, ¿por qué me lo tienes que imponer? En un estado democratico se tienen que respetar los derechos de aquellos que no les gusta el deporte.
Como ves, tu argumento puede llegar al absurdo.
Mejor, si hay una masa social suficiente de gente que quiere religión, que se pongan los actos religiosos que sean. Y si hay una masa social suficiente que quiere deporte, que se ponga el deporte
Eso es vivir en una sociedad democrática, respetando las opiniones ajenas.
Pues eso, respetar las opiniones ajenas, a mi no me gusta el Fútbol, pero supongo que admitirás que España es un país donde para bien o para mal, el Fútbol es el deporte rey y mueve masas y pasiones. ¿Debe la televisión pública emitir Fútbol? Si, porque es un estado democrático y a la mayoría le gusta el Fútbol, pero sobretodo porque que a otro le guste el Fútbol no me afecta a mi.. ¿Debe la televisión pública emitir la misa católica de las 12? No, porque ni es un estado católico ni la mayoría es católica, y si yo soy Musulmán puede ofenderme (que no debería, pero bueno).
-- editado por última vez a las 15:41
Acabo de enterarme de que en España casi no hay católicos... lo que hay que leer...
Aquí cada uno lee lo que le da la gana. Pues nada, seguid con lo vuestro fanboys.
interesante
Lo de que el deporte en general y el futbol en particular es de interés general es una triquiñuela que se sacaron los ministros de la manga hace una década, si no recuerdo mal fue Cascos, hasta entonces el fútbol tenia legiones de seguidores pero ni era considerado una emisión de interés general, ni se le trataba así ni se le esperaba, eran simplemente deportes y no se entraba en cólera porque [no] se emitiera un Murcia-Atlético de Madrid, importase mucho, poco o nada.
Si nos guiamos por lo que unos chupatintas decretan lo que es el interés general para que se forren sus amigotes y luego les devuelvan el favor o de las audiencias si coincidimos con ello, también deberíamos plantearnos el si se tendría que emitir las fallas de Valencia cuando a un vallesoletano le puede dar igual si queman o no los ninots, los carnavales de Cádiz si a un grupo no le gustan las murgas o chorigotas, las corridas de San Fermín si no le importase lo más mínimo que se estampen en la calle estafeta toros y corredores en Santander, o el alumbrao de la feria de abril si queremos ser mas papistas que el papa y hablar de si habria que emitir tal homenaje al despilfarro energético.
Hay infinidad de programas que se emiten que no gustan a todos, pero entendemos que han de emitirse porque los seguidores tienen el mismo derecho que el resto del país a que se le retransmita, y sinceramente, vista la tele actual, el que por 2 semanas al año pongan algo de carácter religioso, que ni me va ni me viene mas allá de películas de romanos para echar alguna tarde, eso es de lo que menos me enerva después de hacer un rápido repaso a lo que se emiten las 50 semanas restantes, así que o nos quejamos de todo lo que se emita aunque no haya unanimidad en ello, o si aceptamos que se emitan ciertos programas porque haya sectores de la población al que le pueda interesar, lo aceptamos tanto cuando estemos de acuerdo como si no con el tema del programa mientras no sea algo ilegal lo que emitan
Pues a mí el fútbol me ofende, así que hay que prohibir el fútbol.
No es por mal, pero no hace ni 10 minutos que he escrito mi contestación, y ya has escrito una respuesta. ¿Estás pegado al F5? ¿Te hace daño físico ver en televisión una procesión?
Lo dicho, hay que respetar. Si no me gusta el baloncesto, que es claramente minoritario. Al verlo en la televisión no hace falta que monte un boycot ni vaya a los foros a protestar, y decir que es minoritario. Sé que tiene su público, que no es el mío. Sencillamente cambio de canal. Eso es respetar las opiniones ajenas.
si dividimos en lo que nos interesa, tampoco la mayoría de los españoles es del madrid o el barça, y no hablan de otra cosa, ni les gusta humor de caca , culo, pedo , pis, y asi podemos decir generalidades como queramos
Ahora imaginemos a un grupo de gente que, porque no le guste, diga que se prohiba hablar en tv del madrid y el barça o que no se permitiera emitir peliculas del tipo american Pie y solo se permitiera poner peliculas de varios oscars. Estaríamos hablando claramente de intentar censurar los gustos de la gente por muchas razones qeu tengan.
A mi mientras no intenten venderme la burra religiosa, si quieren emitir como servicio publico un programa para la gente religiosa (Si, esos bichos raros que tambien tienen derecho a ver algo que les guste en la tv publica), que les cunda
A mi no me gustan los toros, y los considero una salvajada, pero no me puedo quejar de que los den en la tele porque todavía no son ilegales (todo llegará). Pero aquí se habla de los derechos a no tener que ver una religión específica en la televisión pública de un país aconfesional, que no es lo mismo
Según Wikipedia:
Católicos practicantes 29,2%. Católicos no practicantes 51,3%. No creyentes 8,9%. Ateos 7,6%. Creyentes de otras religiones 2,1%.
A mí se me engloba en el 51,3% por el simple hecho de estar bautizado, pero no estoy en ese grupo, te lo aseguro.
Pero aunque haya mucho católico, es un estado aconfesional, y todo lo pagado con dinero público debería ser también aconfesional. Democracia pura...
Estamos hablando de creerse que la publica es solo de uno y no de todos para desarrollar la idea de "Yo por mis ideales no quiero ver esto porque no comulgo (Valga la redundancia) con la idea de lo que emiten, ergo pido que ha de eliminarse de la pantalla de la tv publica, tanto si esto importe a otros que tienen derecho a verlo o no les importe lo mas mínimo".
El que sea deportes o sea una religión es un objeto indirecto en las frases que nada cambia, la idea de fondo es la misma pongamos religión, toros, boxeo, porno, debates políticos, dibujos animados, bricomanía, programas de cruz y raya o películas de cine mudo, siempre habla alguien que no le guste lo que se emita y que preferiría que lo gastado en eso se usase en otro programa mejor (Mejor para sus gustos, clarostá), y a todos , empezando por mi que el deporte ni me va ni me viene especialmente, nos parecería una salvajada que , por ejemplo, se quisieran prohibir el emitir las olimpiadas en TVE porque el estado en ningún lado pone que se vincule oficialmente ni extraoficialmente con el comité olímpico internacional ni nada relacionado con el mundo del deporte mas allá de becas.
Con la sutil diferencia de lo que marca la legislación. No puedes poner porno en abierto, no puedes poner boxeo en horario infantil, pero deporte es apto para todas las edades. El debate es, creo yo, si se debería legislar la religión en una televisión pública de un país aconfesional. En una tele privada me la trae al pairo. El dueño que ponga el via crucis, que yo lo veré si quiero. La diferencia es que la televisión publica sí que la pago yo
he puesto esos ejemplos porqeu son los qeu me ha venido a la cabeza, pero te puedo poner el mismo argumento que pones tu con cualquier deporte, con series hsitoricas, policiacas, de ciencia ficcion, con los teleduiarios, con programas de X por el mundo, con las telenovelas, con los programas nostalgicos, con reposiciones, etc ... Nada se libra de que haya alguien a quien no le guste.
¿Dejamos de retransmitir las fallas porqeu a mi no me guste ver fuegos artificiales y me parezca un desproposito el dineral de dinero publico metido en esa celebracion?.
pues cambia fallas por procesion
Sí pero es que no estamos hablando de GUSTOS estamos hablando de tres terminos: Religión, TV pública y aconfesionalidad. Si te dan la misa cada domingo deberían dar cualquier acto litúrgico musulman, judio, budista... De eso trata la aconfesionalidad, de EQUILIBRIO. Pero si no das nada musulman, judio, budista no deberías dar nada católico. No hablo de que no se de nada religioso, porque no estamos en un país laico. Para lo que no es religión, me da lo mismo. Odio el sálvame, pero no digo que lo quiten. Simplemente cambio de canal. Al que no le guste el futbol, que no lo mire, que cambie de canal. y al que no le gusten los documentales de la 2...
-- editado por última vez a las 10:38
Es que ya hay un programa religioso judío y otro musulmán en antena desde hace tiempo. Sigo sin ver que problema hay que la publica dedique un tiempo ínfimo a las religiones como servicio publico en el cómputo total de horas del año.
Como has dicho, al que no le guste algo que no lo vea, pero con los mismos argumentos de que los impuestos del ateo no hay razón para pagar programación de índole religiosa en un país aconfesional, yo puedo decir lo mismo para criticar que ayer se pagase con dinero publico los derechos de emisión de una competición de dos empresas privadas que se dedican a competir deportivamente, y a nadie se nos ocurriría apelar en serio al hecho de que no se identifica constitucionalmente el estado con un deporte para decir que el dinero publico no debería ser para pagar ni al Madrid ni al Barcelona (Lo mismo se puede aplicar al pagr para ver las motos o a la ACB cuando se emite), si no que se sobreentiende que a una parte no despreciable de los espectadores le interesará ese partido y del mismo modo que se paga eso, se paga dinero para hacer Águila roja, o para España directo o para comprar el documental de la BBC de hace 15 años, y nunca va a gustar al 100% de los televidentes pero que hay que dar programación para todo el mundo, a veces estará uno de acuerdo con lo que se emita y otras no.
La tele pública es de todos, y para bien o para mal todos tenemos derecho a ver cosas que nos gusta pagar por verlo y la obligación de entender que a veces hay que soportar que se emitan cosas por las que no, pero si resulten interesantes a otro sector de la población, no creo que sea tan dificil de comprender que si no se emite nada ilegal, hay que respetar que se emitiera algo aunque no estemos de acuerdo con ello
Estaba de acuerdo con todo tu comentario hasta que he leido eso de "esos bichos raros", lo que hay que leer..
Según la Constitución: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones." Además "España tiene tratados de colaboración con la Iglesia Católica, a la que se le tratará de manera especial, y también judías e islámicas" Aunque todas las religiones tengan cabida en nuestro país, el catolicismo es la religión que impera ya que es la mayoritaria con diferencia. Un ejemplo son cualquier acto oficial del Estado en los cuales se llevan a cabo celebraciones religiosas, todas ellas por la Iglesia católica.
Lo de 'bichos raros' se llama sarcasmo, creía que era algo lo suficientemente evidente para no tener que explicarse
por que no? mientras no copen gran parte de la programación y no solo sean actos católicos...
por otra parte hay actos (pocos) que no solo son religión, también tradición como la Semana Santa que considero que pueden llegar a ser arte
Además una procesión en tv no incluye un sermón donde te digan que no te puedes poner un condon. Simplemente es un seguimiento del recorrido de la procesion con una visión meramente cultural y de espectaculo donde como mucho te explican lo que significa cada cosa para que puedas enterarte pero sin afán "evangelizador". Lo mismo podrian echar un documental sobre la oracion sintoista. No tiene mayor problema salvo al que todo le molesta y joroba porque odia la Iglesia, los curas y todo lo que representa.
Deja de ver conspiraciones anticatólicas. Las procesiones no te dicen que no uses condón, pero no mezcles churras con merinas, ni son cultura ni son turismo, son religión pura y dura.
¿No son cultura ni turismo? Curiosa interpretacion. Cultura es una muñeca hinchable en un museo de arte moderno o algun grupo indie que apena sabe tocar dos acordes.
Nadie ha hablado de esas cosas, pero bueno, se ha visto claramente de qué pie calzas.
-- editado por última vez a las 16:10
La realidad es que hay una generacion que ha nacido en las prosperidad y la abundación y que poco tienen ya por lo que luchar pues han nacido en democracia. El sistema economico ya no lo van a cambiar por lo que lo unico que les queda para manifestar su activismo es luchar contra la Iglesia.
por esa regla de tres, la religión solo existiría en países pobres, y no se, hace mucho que no miro como se las gastan, pero juraría que la sociedad estadounidense y japonesas son bastante religiosas, y en lo referente a prosperidad y abundancia no andan escasos precisamente ninguno de los dos
Excusas baratas para justificar que la juventud no se trague lo que se tragaban las abuelas.
NO SE COMO ES AHORA PORQUE NO ESTOY AHI.
Pero en Chile hay una situacion muy curiosa con la Semana Santa. Como pais es laico, y la mayor parte de los presidentes cada vez que la curia catolica intenta cruzar la linea se le recuerda que tienen derecho a opinar pero nada mas. Por otro lado, ni siquiera los cardenales creen que las cifras de catolicos (que mas o menos ronda el 60% de la poblacion) sean ciertas, porque saben que con suerte los catolicos son el 30% de la poblacion y el resto simplemente nos declaramos "catolicos" porque asi nos evitamos explicaciones. El Estado no le da dinero a la Iglesia desde 1925, ni se hacen procesiones como en España salvo algunas muy puntuales y no son como las españolas.
PERO el Viernes santo, (al menos lo era hace unos años) todos los canales en abierto no emiten ninguna publicidad que es reemplazada por las Estaciones del Via Crucis y por una pequeña homilia de un sacerdote. Y todos los canales emiten series y peliculas estilo Ben Hur, la Pasion... al menos por la tarde, porque en las mañanas emiten dibujos animados como Ben 10 y cosas de esas, y TVN emite el Jesus de Nazareth de Zeffirelli, algo que hace desde hace 25 o 26 años y que ya es una tradicion. Y por supuesto se emite el Via Crucis y la misa del domingo desde el Vaticano. Algunos canales, como Mega o Canal3 extienden su programacion especial hasta el Domingo de Pascua.
Si esto pasara en España habria muchos que se subirian por las paredes... pero forma parte de la cultura chilena, es parte de nuestra costumbre que el Viernes Santo los canales emitan una programacion "catolica" o seudocatolica... o relativamente catolica y el dia que TVN no emita el Jesus de Zeffirelli dejara de ser Semana Santa, porque sera como Navidad sin alguna pelicula de Scrooge.
Cada pais celebra Semana Santa de manera muy curiosa y diferente.
Es que la religión, donde tiene fuerza de verdad, es en paises pobres y de escasa cultura.
Los ejemplos que citas no son muy apropiados, en EEUU la religión tiene fuerza, si, pero muy concentrada en las zonas más deprimidas (todo el centro, la "america profunda", donde realmente Palin tenia seguidores). En las costas, por ejemplo, poco sentimiento religioso hay. En el caso de japón, no hay un sentimiento religioso como se entiende en Occidente, en el sentido de condicionar la actitud de los japoneses en función de lo que digan unas autoridades eclesiasticas (no te pongas condon, marca la casilla en la renta, etc.), la religión allí es una suerte de tradición, un acerbo cultural como puede ser aquí tirar arroz en las bodas, pero sin componente moral, con lo que no tiene la conflictividad que genera la religión aquí.
Te dejo un enlace por si te interesa el tema de Japón:
http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Jap%C3%B3n
Además, en paises "ricos", el sentimiento religioso es muy selectivo. Por ejemplo aquí la gente acomodada tiene tendencia a considerarse religiosa (católica sobre todo), pero es por la afinidad de la iglesia con la ideología conservadora. En lo moral realmente no siguen la doctrina, el porcentaje de divorcios, por ejemplo, crece proporcialmente con la renta de la gente, y de los abortos mejor ni hablar; hasta hace nada solo abortaban las chicas de posibles, cuyas familias eran normalmente afectas a la iglesia.
si, pero en su moneda pone "In God We Trust", y no creo que ese lema lo tengan y mantengan sólo para contentar a palurdos desdentados de Kansas que saben veinte formas de montar una escopeta mientras duermen y piensen que aún es válida la forma de vida que imperaba cuando Lincon o Washington no eran mas que una mera idea en la mente calenturienta de sus padres y todo lo que respirase debía ser una criatura temerosa de Dios.
La gente del cinturón bíblico es mucho mas radical y cerrada que en las costas, no decimos nada nuevo, y no es lo mismo un hombre de Texas que otro de NY, pero negar el poder de la iglesia en la masa de la sociedad de EEUU es negar una perogrullada que se puede ver rascando poco, eso por no hablar de que no he dicho que en los países pobres no este arraigada, lo que he puesto en duda es la idea de que la prosperidad y abundancia sea precisamente lo que mate la fé de la sociedad
Me gusta lo que dices, a eso me refiero con respetar la aconfesionalidad en TV pública. El problema es que no he visto un documental sobre la oracion sintoista
Tradicionalismo, este es el termino que marca el porque de las retransmisiones de los eventos sujetos a polemización. La mayoria de la gente hace las cosas porque siempre se han hecho asi, y este es el argumento inamovible que defienden a ultranza. La religión es secundaria en este sentido, puesto que la tradición tambien influye en otros ambitos como las corridas de toros, por ejemplo.
No creo que ofenda a ningun colectivo el hecho de que canal sur retransmita las procesiones de las capitales andaluzas, porque hace un servicio publico, y se emiten bastante tarde, asi personas a las que les gusta y no pueden seguirlas, ancianos o enfermos, pueden verlas por televisión. Esto podria extrapolarse al resto de comunidades.
Sobre los ritos liturgicos, vease la misa de los domingos, se podria esgrimir un argumento similar...
A mi me da lo mismo, ¿Quién ve la2 los domingos por la mañana? Son espacios con audiencia minoritaria, las otras creencias no permiten la retrasmision de sus ritos o no tienen ritos que retrasmitir, porque se desarrollan de otra manera. Asi que aunque la gente tiene todo el derecho del mundo en plantearse interrogantes al respecto lo veo un tanto quisquilloso.
Por ejemplo la ofrenda a la Virgen en las fallas.. 100.000 fallero/as retranmistida por la segunda de c9 entera... ¿Los domingos hacen la misa de 12 en la 2?????????? Madre mia... Hace como 7 años que no pongo la 2 a esas horas.. no tenia ni idea
Yo detesto las religiones, pero sería absurdo negar que España es un país de tradiciones católicas. Si empezamos a cuestionar todos los actos religiosos, podríamos seguir con la celebración de la navidad y sus símbolos en TV, los días de fiesta en españa que están absolutamente marcados por fechas religiosas, además de las ferias, y un largo etc.
Nuestra tradición está ligada al catolicismo, esa es la realidad. No me parece mal que se emitan los actos religiosos, puesto que existe un gran interés a nivel nacional por este tipo de actos, pero también siempre que la misma TV también tenga programación para ateos u otras religiones.
¿Programación para ateos? No es acaso toda la programación en general, excluyendo los actos liturgicos.
La programación en general es para todo tipo de creencias, no sólo para ateos.
Yo a lo que me refiero es que igual que pueden retransmitir liturgias, que sólo le interesan a los católicos, deben ofrecer programación específica para otras creencias.
Mientras haya pluralidad y no se discrimine a otras creencias, no me molestan las retransmisiones de actos religiosos.
Yo creo que cada cadena tiene libertad de emitir lo que quiera si no ofende a nadie y dudo mucho que una procesión trate de ofender a algún espectador.
Las privadas sí, las públicas hasta cierto punto
Yo digo que no; se tiene que separar Estado y Religión. Soy de las que piensan que la fe es una cosa íntima y privada y que cada uno tiene que practicar en su casa o en los sitios creados para ello (Iglesia, sinagoga, mezquita, parroquia...) Y mucho menos tener que pagar para que lo televisen.
También me pregunto si uno es creyente no acude en persona a esos actos? Quién va a verlo televisado? No tiene ningún sentido y atenta contra los ateos y agnósticos.
P.D: los ateos y agnósticos también nos podemos sentir ofendidos cuando atacan nuestras creencias no?
a) Puede haber creyentes inválidos que no puedan moverse o simplemente quieran ver como es en otro logar
b) Hay que diferenciar entre retransmitir un programa para religiosos con hacer una catequesis televisada.
c) A mi como agnóstico me ofende más que se nos presente como unos obsesionados comecuras sin nada mejor que hacer en nuestra vida que exterminar todo rastro de religiosidad de la vida.
Que haya un programa religioso afecta como no creyente lo mismo que el que haya uno de historias de conspiraciones o literatura eslovena. Si interesa se veo, si no no se ve, pero el querer prohibir que se emita algo porque va contra mis ideas y no porque sea algo ilegal, no termino de verlo normal
Para esto sirve las tv locales , la Tv publica no debe hacerlo , no todos somos católicos y no a todos nos gustan los toros por ejemplo
Mientras mas se aleje la Tv de las creencias de unos pocos mejor estaremos.
Voy a ser más pragmático que vosotros. Que emitan las procesiones me da lo mismo, ya que cambio de canal o apago la tele y punto. Lo que me molesta es que me corten la calle los 7 días de la semana y no me dejen aparcar en el aparcamiento de mi casa (por decir una de las múltiples consecuencias de las procesiones, como el no poder cruzar determinadas calles, no poder salir a pasear en calma...), ya que contra eso no hay nada que hacer. ¿Quieren procesiones? Pues que se vayan a los recintos feriales, los cuales no tienen ninguna utilidad salvo en los periodos de fiestas. Todo son ventajas, no colapsamos las ciudades, aquel que no quiere ver la procesión no tiene porque verla (cosa que no pasa si es en el centro de la ciudad), y de paso damos uso a recintos que diversos alcaldes han construido en nuestras ciudades sin ninguna utilidad aparente (salvo llenar algún bolsillo que otro).
Obviamente estoy en contra de la religión en la televisión, o al menos, ya que la televisión temática está en auge, pues que la metan ahí donde no estorba. lo mismo pienso con el deporte, directo a los canales deportivos, que tenemos de sobra.
Igual de molestas son las manifestaciones del 1 de mayo, la fiesta del orgullo gay, la feria del pueblo o la berbena del barrio, que no sólo cortan el recinto ferial o una explanada sino las calles de alrededor y los fines de semana las 24 horas ininterrumpidamente (que ni en Sevilla pasa eso en Semana Santa).
Aparte de la fe que uno tenga o de la costumbre folclórica, esta manifestación que aglutina fe, folclore y arte, y que cada uno ponga sus dosis personales de cada cosa, deja mucha pasta en nuestras ciudades, y permite que el sector de servicios turísticos(inmensa fuente de ingresos patria) tenga un buen mes a la espera del verano. Eso hace también que los aumentos en consumo generen más ingresos a las arcas públicas... la verdad, sólo si vives en la carrera oficial te molestan toda la semana, si no sólo será unas horas uno o dos días... no creo que sea para tanto.
Respecto a la tele, me duelen los ojos al ver que entre el marujerío y el "fumbol" se meriendan la mayoría del tiempo (como deporte prefiero el karate y a ver qué leches se retransmite). Por supuesto que las procesiones o los oficios son muchísimo menos dañinos que el roserío perpetuo y es muestra de una pluraridad social que, como españoles que somos, no nos sale de los c... consentir si no corresponde a lo que pensamos.
Osea, me estás comparando la celebración de un día que conmemora la lucha de TODOS los ciudadanos para que las condiciones de los trabajadores sean mejores con una procesión que como puedes ver solamente interesa a unos pocos y molesta al resto, aparte de que representa valores totalmente opuestos a los del día de los trabajadores... Anda, que te has cubierto de gloria.
Al margen del sentir religioso y de que si la personalidad de Cristo es o no divina, la obra primigenia de Jesus es también liberadora y librepensadora; además, las manifestaciones sociales de las que he hablado también ocupan espacio público, que es lo que te molestaba. También se podrían hacer en un manifestódromo.
Pero mira, acabas de cometer otro inmenso pecado español: me quedo con un detallito de algo y lo ridiculizo, así ninguna parte del mensaje tendrá valor, no tendré que cuestionar nada de lo que pensaba y mis bolas seguirán teniendo gravedad propia (pfffffffffffffffff).
-- editado por última vez a las 13:10
Que alguien como tú me llame pecador no hace más que enorgullecerme, ya sea el pecado la avaricia, la gula o el que se me hinchen las pelotas de orgullo laico.
Solamente me he quejado de las procesiones porque es lo que toca en este post (no tienes ni idea de lo que pienso de lo demás), pero obviamente todas esas celebraciones tb me parecen molestas.
Eso sí, vuelvo a reiterar que meter el Primero de Mayo (fiesta de todos los trabajadores, me imagino que tú tb lo eres) en el mismo saco hace que o bien seas un seguidor recalcitrante del OPUS o uno de esos empresarios que aún viven en el franquismo y están arruinando nuestro país por no dar oportunidades a la generación mejor preparada de nuestra historia. Tb puede ser que no tengas ni idea de lo que estás hablando, cosa que me parece muy probable.
Ahhh, y no me vengas con la chorrada de que Cristo fue el primer comunista de la historia. Cosa que gusta mucho decir a la iglesia para mejorar su imagen, pero que no se la cree nadie.
-- editado por última vez a las 17:38
Pues pa' tí la perra chica, yo no iría fanfarroneándome de mis defectos (pues de eso he dicho que pecas). Y yo, que era trabajador, como que me importa un pepino en qué ha quedado el 1 de mayo, para que los mismos que andan mamando el resto del año le saquen las bolas de naftalina a las cazadoras de pana. Además, como andaluz estoy ahora mismo luchando contra los "compañeros" que se han aferrado al poder por 19 monedas de plata y apoyan la reforma administartiva en Andalucía.
Como ves, yo no he votado negativo ninguno de tus mensajes, cosa que tú has hecho, indignado y resoplante, lo primero. Y cosa que me importa un pepino, no vengo a ganar puntos sino a decir lo que pienso. Y hasta que los españoles, con gente como tú a la cabeza, no sepa respetar ideologías distintas, pues seguiremos siendo el norte de África. Por lo menos somos un país de ladradores de bar (y ahora en internet) y luego, pólvora mojada.
Te he repetido el punto pequeño al que te has agarrado como a un clavo ardiendo y, sin más, insistes en no ver nada más de mis mensajes. Pues que te sea leve y cuidado con las farolas.
Lo peligroso, ya que andas por ahí no son las ideas sino quiénes se encargan de aplicarlas, me da igual un obispo conspirador del siglo XIII o un alto funcionario del Kremlim.
Ahora te lo explico con manzanas:
El cristianismo no es intrínsecamente malo.
Las procesiones reúnen un sentir religioso y otro folclórico.
Muchos guiris vienen a ver las procesiones.
Muchos españoles disfrutan viendo procesiones. Un porcentaje de éstos se encargan, además, de ellas.
Bares, restaurantes, hoteles y servicios en general se benefician.
Estos negocios pagan más impuestos.
Todo esto hace que sea lo suficientemente interesante para que los medios de comunicación se fijen en estas manifestaciones sociales.
Aparte de eso, que ya de por sí es suficiente, hay que dejar que cada uno tenga sus ideas, religiosas o sobre la vida de las ranas, y ahorrar la energía gastada en bravuconadas para aplicarla a otras cuestiones.
Más claro, un ático ;)
Me parece muy curioso que esa pose de victimismo que adopta la Iglesia Católica haya calado tanto como para que algunos terminen defendiéndola. Parece que aquí nos olvidamos de que esta empres... institución que tanto respeto exige para sí no ha respetado NADA y NUNCA a los que no comulgan (literalmente) con sus ideas. Les recuerdo a los que se olvidan de los crímenes y los abusos de la jerarquía eclesiástica que llevan siglos envenenando nuestras cabezas con odio, manteniendo y defendiendo el machismo y la homofobia,evitando el uso del medio más eficaz contra el VIH, defendiendo la violencia de género y ocultando y transigiendo con la pederastia. Y si ahora mismo las personas que no piensan así no están ante el Tribunal de la Santa Inquisición es porque les hemos sabido parar los pies. En vista de todo esto, y con la Constitución de mi parte (aunque hagan con ella lo que les viene en gana) sugiero que no les concedamos ni un sólo minuto más de publicidad en televisión, de la misma manera que esto no sucede en la mayoría de los países desarrollados. Quien quiera celebrar la Semana Santa religiosamente, que vaya a misa. Y que conste que aún así no he faltado al respeto a nadie mientras la Iglesia continúa atacando cada día mi dignidad y la de muchísimos otros.
Además, tienen por costumbre "marcar" a una pesona como seguidor de su religión sin su conocimiento mediante el bautismo. ¿Por qué en pleno siglo XXI se sigue permitiendo el bautismo antes de la mayoría de edad? ¿No es mejor que cada uno decida qué hacer cuando sea adulto? ¿Por qué tanta prisa?
-- editado por última vez a las 21:07
OLE!
Yo digo que sí, y que no. Qué sí como algo de interés cultural de nuestro país, por ejemplo, una procesión de Viernes Santo entre todas las que hay por España o quizá una misa los domingos, pero con el interés de informar, no con la obligación de informar, es decir, si se suprimiese por cualquier motivo, es como si se suprimiese cualquier otro tipo de programa. Por supuesto otras corrientes religiosas debieran tener también su cobertura, dependiendo de lo extendidas que estuviesen, mayor o menor. Además los canales secundarios como La2 permiten hacer esto, ya que se trata de llegar a todos los públicos.
¡Fuera la religión de la tv pública y los actos gubernamentales! España es un país laico. No hay más discusión.
Desgraciadamente España NO es un país laico.
Es aconfesional, no laico. Ojalá!
Sinceramente, a mí me da lo mismo siempre que sea en La2 -es un canal que se lo puede permitir-. Si no retransmiten, bien, pero si lo hacen, haré como hago con la mayoría de los programas de la tv actual, pasar y a otra cosa mariposa.
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